Siendo uno de los ¨mayores¨ del foro me permito opinar sobre este tema, luego de andar muchos recitales, rockerias, festivales, morrales, etc., luego de haber visto a Riff dos veces en un mismo dia y haber tomado una Crush con Pappo, y tener hoy una hija de 18 años de las que sigue a Catupecu a todos lados: sin animo de ofender a nadie. Además con el recuerdo de mi viejo, que segun lo que me contó, esto ya pasó una vez. Digo esto porque con el Tango paso lo mismo. La solucion llegó debido a la misma razon que establecio la polemica: ¨lo comercial¨. De tal forma se distinguió entre La Guardia Vieja¨ y ¨La Nueva Guardia¨.
Si me expresara como el adolescente que fui diría:
Guardia Vieja = Manal, Almendra, Pappo´s Blues, Vox Dei, Pescado, Invisible, La Maquina, Crucis, Aquelarre, etc.
Nueva Guardia = lo que suena en la Mega.
Hagan de cuenta que el adolescente no hablo, y sigan opinando, y sobre todo escuchando y compartiendo musica.

¨...que si nos ponemos todos de acuerdo, llegará la paz ...¨ Norberto Anibal Pappo Napolitano.

8) MAC

Cita de: Trip en Abril 01, 2006, 12:47:59
Que le aporto pier al rock nacional?

La frase: Esta noche toca pieerrr!!!!

Nada mas. Encima si se preocupase un poco menos por cantar como el indio y cantar con su voz real, seria mejor.

Apaguen la radio muchachos!!!!
Nunca escucharon a Massacre? o a Los Natas? o a Compañero Asma? o a los Estelares? o a Bochaton?
Existe otro rock, nacional, q ofrece algo distinto, solo q hay q buscarlo, no te lo ofrecen en bandeja, pero vale la pena.

Yo escuche a Los Nata! y son Excelentes!
Aca lo Real es disfrutar con la musica!
Ni mi gusto es el mejor ni el tuyo...solo compartir...
Aflojen  que la vida del rock es eternaaaaa!!
Sory..macblues la mayor soy yo! 
Aporten no se maten...
Y los superos por varios recitales..Toca!
jjaaa
Besos
Si algo no te queda claro lee las Normas de Rincon!

Cita de: fisucoco en Abril 25, 2006, 15:00:53
se le puede decir a ese grupo q se hace llamar AHORA (la cancion pasame un mail, sino te conectas al messenger) por dios matenlos !!!!!!!!!!!!!!!!!!

Como diria mi amigo (?) Trip

JUSTICIA DIVINA PARA "AHORA" 

leofoli sigo esperando una respuesta tuya

SaLu1! 8)

En este tipo de temas, todos tienen un poco de razon, por eso nunca nos vamos a poner de acuerdo,porque cada cual defiende su postura,yo te podria decir que estoy arto que se escuchen bandas (como si fueran novedad)que hacen musica de finales de los sesenta y principios de los setentas,o letras solo para cautivar ese espiritu combativo que uno tiene en la adolescencia,o fomentar las drogas de una forma muy careta ,ni aunque sea tratar de rebuscarsela un poco, en momentos en la poesia quedo de lado , por un asalto a un kioskero y que sea exito es preocupante, no les parece?

Cita de: nomundo en Abril 25, 2006, 18:55:28
Apaguen la radio muchachos!!!!
Nunca escucharon a Massacre? o a Los Natas? o a Compañero Asma? o a los Estelares? o a Bochaton?
Existe otro rock, nacional, q ofrece algo distinto, solo q hay q buscarlo, no te lo ofrecen en bandeja, pero vale la pena.

Es verdad, lo bueno es lo "no conocido"... hay muchisimas bandas under que son muchisimo mejores que las mas conocidas, sólo que no tienen la suficiente guita o conocidos como para subir como las demás.

[quote author=Niko link=topic=15728.msg139708#msg139708 date=1143271189]

Y bue...al final la terminaste de rematar diciendo que Arbol era muy bueno...estamos tirando a bajo a una banda como Guasones con mas de 10 años de carrera, cuatro discos en la calle y estamos poniendo en un podio a una banda que las letras dicen: TRENES CAMIONES Y TRACTORES CUANTA FUERZA!!?!?!?!?!  :shock:   Creo que en este momento no existe banda mas comercial que arbol...por dios.

Pero bueno, por suerte existen ese tipo de bandas...y por suerte existe la gente como vos y como yo, con gustos musicales diferentes...sino seria todo muy aburrido.

Aguante el rock...no ARBOL y sus letras como: OSVALDO ES UN PUTO RE FORRO....Eso es poesia? dejemosnos de joder.


[/quote]


Me parece q en eso te equivocás... estabamos comparando a Árbol con una banda q tiene 4 discos y 10 años de trayectoria?? te aviso q Árbol tiene 10 años de trayectoria y 4 discos también!! q vos solo te limites a conocer el último es problema tuyo, y dejanos a los q todavía nos gusta el rock nuevo en paz!!

Cita de: diegobarbich en Junio 09, 2006, 21:53:18

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[quote author=Niko link=topic=15728.msg139708#msg139708 date=1143271189]

Y bue...al final la terminaste de rematar diciendo que Arbol era muy bueno...estamos tirando a bajo a una banda como Guasones con mas de 10 años de carrera, cuatro discos en la calle y estamos poniendo en un podio a una banda que las letras dicen: TRENES CAMIONES Y TRACTORES CUANTA FUERZA!!?!?!?!?!  :shock:   Creo que en este momento no existe banda mas comercial que arbol...por dios.

Pero bueno, por suerte existen ese tipo de bandas...y por suerte existe la gente como vos y como yo, con gustos musicales diferentes...sino seria todo muy aburrido.

Aguante el rock...no ARBOL y sus letras como: OSVALDO ES UN PUTO RE FORRO....Eso es poesia? dejemosnos de joder.



Me parece q en eso te equivocás... estabamos comparando a Árbol con una banda q tiene 4 discos y 10 años de trayectoria?? te aviso q Árbol tiene 10 años de trayectoria y 4 discos también!! q vos solo te limites a conocer el último es problema tuyo, y dejanos a los q todavía nos gusta el rock nuevo en paz!!
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Tan dificil es leer? Yo en ningun lado digo que esta mal, solo digo que NO HAY QUE COMPARAR...y arbol PARA MI es una bosta...te puedo decir que es una bosta porque perdio "escensia". Tuve la suerte de verlos en vivo hace ya 6 años y te puedo asegurar que ese arbol si que estaba bueno, el arbol que se preocupaba por hacer todos sus shows diferentes, el arbol que le ponia "power" arriba del escenario...no el arbol "aputosado" de hoy.

El rock nacional nacio con riff y murio con Pappo, todos hacen pop y el rock influenciados por los roling stones

coincido con el q dijo q esto se va a discutir para siempre ya q cada uno va a defender su postura.
por ejemplo, a mi me molesto muchisimo q un chabon (no me acuerdi quien era) q tiene 18 años (yo tb tengo 18, eso no es malo) critique a attaque diciendo q "no la vivió", quien te dijo q no la vivió?
ciro tiene 38 años y trabaja desde los 14, vivió montones de cosas, como el rechazo social, la falta de plata para llevar a tu casa, e incluso el suicidio de su padre, esto no tiene q ver en lo musical quizas, pero me parece q es cualquiera pensar q las letras de attaque son oportunistas, sobre todo setentistas, ya q es un tema con el cual ayudan a zanon (fabrica ceramista de neuquen) y al bauen (hotel de capital), ambos recuperados por los trabajadores, a quines attaque lleva a sus recitales, para ayudarlos. para mi es facil con 18 años decir q no la vivieron porq parecen jovenes y ver a charly garcia, q esta mas destrudio por las drogas q por su edad, y al verlo mas viejo decir: este la vivió y este no. pero attaque tb la vivió y aparte attaque no se caracterizaba por buscar la rebeldía, sino LA UNIDAD, eh!! cosas muy diferentes, sino escucha temas como alza tu voz, donde las aguilas...
tb me parece q attaque nunca adoptó una forma para vender, de echo dentro de cada cd hay gran variedad de canciones, pero basicamente varían de uno al siguiente, un buen ejemplo es el paso de Amén a Un Día Perfecto, un cd q te rompía la cabeza a un cd tranquilo, y de Amateur (en gral bastante tranquilo) a Antihumano (quizas el mas variado, q va desde ojos de perro o arrancacorazones hasta antihumano, los tiburones o neo satán, pasando por temas como Éxodo-Ska, El Pájaro Canta Hasta Morir o Iemanja). por esas razones considero q attaque es una gran banda del rock nacional, q puede hacer temas de diversos estilos, como punk, ska o melódicos, y q en su mayoría tienen letras q tienen un sentido, y q ellos pueden explicar, ya q son gente q sabe de q habla. Cerrando el tema de "ellos no la vivieron", yo no viví la dictadura, eso me saca la posibilidad de criticarla, si no tenemos memoria los errores se repiten, escuchá setentistas, pensá en lo q dice y fijate si tienen o no razón, y si te parece q no la tienen...está bien, es tu opinión.
Después, una banda q nadie nombró cuando se habló del tema fórmulas de las bandas grandes es Catupecu, y yo me pregunto porq? Catupecu es la banda q más reconocimiento merece por ese tema, ya q tuvo un cd de inmenso éxito como cuentos decapitados, y al siguiente cd parecían otra banda, porq siempre experimentan, más alla de lo q la gente pueda pensar, de echo gaby una vez dijo q cuando salió cuentos se quedó mal porq no había recibido críticas, más q un mail de un pibe, en cambio cuando salió cuadros recibió muchas críticas y eso le gustó, porq significa q a la gente le pareció raro, distinto y q eso en un futuro va a hacer q esa gente siempre quiera algo más de las cosas en vez de quedarse siempre con lo mismo y aceptar todo como lo ve en un principio. Catupecu siempre quiere romper sus propias barreras y prueba muchas cosas distintas, empezó como una banda con temas pesados (dale, todo pasa todo queda, elevador y hasta versiones casi punk de come together de los beatles y héroes anónimos de metrópoli) y hace un tiempo agregó a macabre para q se haga cargo de la parte electrónica de la banda, ya q hoy es algo muy importante para ellos, catupecu varía mucho y no tiene dos temas iguales, y eso me encanta.
no estoy de acuerdo con q las mejores bandas son las no conocidas, hay bandas under buenas y malas y bandas concidas buenas y malas lo q pasa es q sale el video de magia veneno y por ahi el tema no es malo, pero claro sale en mtv, en la radio y en el noticiero de graña y ya está re quemado entonces obligatoriamente pasa a ser una mierda, en cambio algunos temas under quizas uno piensa (con una cancion normal) ah, mirá esto, no está mal, y aparte es algo más tuyo, no lo escucha cualquiera para caretear.
por ejemplo estoy de acuerdo con q massacre es una gran banda, ya q tienen muchas canciones q me parecen realmente exelentes, y por eso bandas q estan escalones mas arriba en masividad como catupecu o carajo elijen temas de ellos para hacer covers. pero tb hay bandas under q dan para vomitar y aparte las bandas conocidas como attaque, catupecu, árbol (q para mi es malísimo, pero bueno, para otros no y está bien), divididos, ratones paranoico, etc justamente por ser conocidas llegan a toda la gente y es IMPOSIBLE q le gusten a todos, por eso aca siempre va a haber alguien para criticar a cualquier banda conocida q se nombre, aunq a mi me gusta q cuando es así sea con fundamentos, ya q en el caso de attaque por ejemplo no me parece un buen fundamento el "no la vivieron".
quiero pedir disculpas por la extensión, pero bueno, sepan comprender, además es mi primer post, pero quedense tranquilos no todos van a ser taaan largos. espero q sea comprensible lo q escribí y q no haya ofendido a nadie con mi opinión.
por último para mi el rock nacional no está en un gran momento ya q no hay muchas bandas de nivel, pero bueno, hay algunas...

creo que es un tema que pasa mas que por edad o cuestiones de ideologia por el lado del gusto, es muy subjetivo, y relativo a los intereses de cada uno y la posibilidad que tenga de escuchar un estilo de musica u otro...
mi experiencia con el rock nacional fue buena, tengo 22, toco instrumentos desde los 13, y pase por attaque y la renga, como asi tambien por turf y juana la loca, y hermetica y Horcas, creo que solo me falto antonio rios y tocaba muchos estilos, y la verdad que ciertamente no hay algo que les guste a todos.
el rock nacional hoy por hoy esta viciado de bandas que no tienen estilo propio sino que copian la formula del exito de alguna banda anterior, lei por ahi buenas bandas como massacre que son muy buenas y no tuvieron la pegada masiva en su momento, pero no quiere decir que porque no sean conocidas no sean buenas, a mi arbol no me parece una banda buena, pero tienen una trayectoria dentro del circuito under que los lleva a tener un publico joven que los sigue y adopta una postura y una forma de pensar tipica de adolescentes, y es logico, como paso con miranda! como paso con tantas otras bandas, y no hay que renegar de eso, porque todos tuvimos 14 o 15 años y buscabamos identificarnos con algun estilo de musica, los que tenian hermanos mayores conocian un poco tal vez por eso, los que no en amigos o alguien que les pase un cd o cassete de una banda y asi de a poco vas creando tu criterio y tu gusto musical, no creo que el rock nacional sea malo, al contrario me parece que tiene mucho mas para dar que lo que sale en la radio o en la tele...
espero haberme expresado...

Cita de: sigmundo en Marzo 25, 2006, 21:06:47

Cita de: NikoY bue...al final la terminaste de rematar diciendo que Arbol era muy bueno...estamos tirando a bajo a una banda como Guasones con mas de 10 años de carrera, cuatro discos en la calle y estamos poniendo en un podio a una banda que las letras dicen: TRENES CAMIONES Y TRACTORES CUANTA FUERZA!!?!?!?!?!  :shock:   Creo que en este momento no existe banda mas comercial que arbol...por dios.

Pero bueno, por suerte existen ese tipo de bandas...y por suerte existe la gente como vos y como yo, con gustos musicales diferentes...sino seria todo muy aburrido.

Aguante el rock...no ARBOL y sus letras como: OSVALDO ES UN PUTO RE FORRO....Eso es poesia? dejemosnos de joder.

No te equivocaste feo ahí, Niko...

1º Los de ÁRBOL son músicos muy virtuosos.
2º Las canciones tienen melodía... la forma de cantar es diferente... vos escuchás un tema y reconocés a Árbol, aunque apenas los tengas oídos. Yo por ejemplo escucho Arde la Ciudad (tema que me tiene cansado) y no sé sí es de la Mancha de Rolando, Jovenes Pordioseros, Callejeros, Bordo, Motor Loco... etc...
No escucho ese tipo de música por eso me suena IGUAL, si fuera fanático los distinguiría. Pero ARBOL seas fan o no, seguidor o no... etc... los distinguís SEGURO.

La melodía de Osvaldo es muy buena... me hace acordar a Leo Masliah otro grosso.

Hacen una música que se lleva de diez con mi estilo humorístico... al que no le gustan las letras de árbol no tiene humor, sépanlo.

Tenés toda la razon sig., de hecho yo había escuchado "ya lo sabemos" una sola vez y cuando por la radio escuche "little dreams" dije "es arbol"!, tenés razon en todo lo de árbol aunque no concuerdo cuando hablas de que callejeros no se distingue de todas las demás bandas. La voz del pato fontanet es inconfundible, incomparable, increíble. Flota por la canción.

Cita de: sigmundo en Marzo 25, 2006, 18:03:11
Bueno Trip, vos tenés un claro problema con la Bersuit... para mí una banda distinta definitivamente...

Las letras no serán muy metafóricas, pero no siempre se necesitan metáforas para escribir algo bueno... la metáfora por la metáfora misma a mi no me va... prefiero una letra como la Bersuit directa, o alguna de Intoxicados más directas todavía y con respecto YO TOMO... es un tema 100% en joda...

Otra cosa... raro que la Bersuit como uno de sus covers más famosos haya elegido un temazo como: EL TIEMPO NO PARA...

tremenda letra.

Aguante la bersuit, me parece una de las mejores bandas del rock nacional, y si cambió el el estilo de la banda de antes para hoy, me parece que fue para mejor, porque las letras que tiene bersuit a hora son muy grosas, dan para que pensar (sencillamente -apenado porq la empezaron a quemar- esperando el impacto, convalescencia en valencia, al olor del hogar) y otras que además de dar para pensar, son un cago de risa (va por chapultepec, ...y llegará la paz, ades tiempo)

Solamente habiendo tomado como ejemplo los 2 últimos discos q son los más criticados en la comunidad.

Salu2

Mas alla de los gustos hoy en dia en el nuevo Rock nacional casi no hay "MUSICOS" (salvo Divididos).
Por citar algunos Pedro Aznar, Claudio Gabis, L.A.Spinetta, Charly Garcia, Violeros como Hector Starc, Edelmiro Molinari, David Lebon hoy, Salinas, Miguel "Botafogo" Vilanova, bajista como Guillermo Vadala, Javier Malosetti es mi humilde opinion.

Me parece muy importante poder discutir si este NUEVO rock es Rock nacional si es merchandising o si es bosta...
Tuve la oportunidad (suerte) de tocar un par de años al lado de Fito, y puedo dar mi opinion al respecto.
Muchas veces lo que escuchabamos (eventuamente consumimos) tiene mas que ver con las necesidades de las productoras que de los musicos (artistas) y esas necesidades son nada mas y nada menos que VENTAS. 
La masa consume (compra) lo que escucha y lo asocia con lo de moda, "si escucho esto o lo otro, soy un ganador"

Esta idea es la que caga todo arte.... Bueh! no quiero aburrir.
Grankangel