Sin meterme en el dabate tipico por nuestras camisetas, me parece que un técnico influye un 30% con su táctica y un 70% con su motivación. ¿A que voy con esto? Simple, cuando uno escucha a Borghi hablando por la tele, uno se da cuenta que es un AMARGO, pero en el sentido de que pierde y lo toma bien, gana y sigue con cara de nada...

La persona que responde ante la derrota de esa manera, es una persona que no transmite nada... es como si a mi me va mal en la escuela y mis viejos le restan importancia y no me dicen nada motivando y buscando mi reacción... ¿que le transmite Borghi a su plantel con esa actitud igual en todos los casos...?

Por ejemplo: se nota que el Cholo tiene muchas deficiencias en lo táctico, pero es un tipo con sangre... se calienta, grita, putea, se enoja, festeja a lo loco cuando es debido y recontra se re calienta con los que lo hacen mal... eso transmite algo a un equipo...

Sólo 3 cosas:

1 - Dejen a Racing tranquilo que no le hace daño a nadie.

2 - El último River que me gustó fue ese que jugaba "4 -2 -4" (no tan así) con Ortega, Angel, Aimar y Saviola en '99/'00 en la delantera. Inclusive me gustó más que el famoso equipo tricampeón del Enzo.

3 - Hace años (+ ó - 10) que los TODOS los grandes no tienen 4 ó 5 jugadores estrellas~caudillos en sus filas. Boca es el único que tiene varios hoy en día; Estudiantes y S. Lorenzo 1 escalón por debajo; y un peldaño más atrás están River, Independiente y Lanús.

Cita de: elcalez en Agosto 26, 2008, 22:33:44
PARA MI River hoy no tiene un Rolfi Montenegro por ejemplo.
Y otra cosa: vos que estuviste acostumbrado a ver equipazos (que Boca siempre garcha*a pero bue, equipazos al fin), a nombrar 11 fenómenos hace una década, no te da vergüenza poner los apellidos que pusiste? Sigo insistiendo, hacen méritos para parecerse a Racing.

No hay comparación entre los jugadores de ahora  con uno de los mejores equipos de la historia del fútbol Argentino, a parte de que no los tenemos porque de Burgos/Bonano, H. Diaz, Ayala, Berizzo y Sorín/Placente, Monserrat, Astrada y Berti, Ortega/Gallardor, Francescoli y Salas/Cruz, la mayoria se retiró o esta a punto. Pero por si reconoces a los buenos player que tenemos ahora te los presento:

Falcao es este:

http://www.youtube.com/v/Re9VP8f4CRI&hl=en&fs=1
http://www.youtube.com/v/0mI_xefIFL0&hl=en&fs=1
http://www.youtube.com/v/MvJL7SIEovo&hl=en&fs=1

Y aunque no está en su nivel este es Rosales:

http://www.youtube.com/v/wMa7aHwyQuA&hl=en&fs=1

A Ortega y Buonannotte los conoces muy bien, y Abreu, aunque a mi no me guste demasiado, es un jugador de renombre.

Creo que el otro que nombré es Salcedo, que es muy superior en la previa a los delanteros de Independiente y Racing, vamos a ver como le va en RIver, yo le puse todas las fichas.

Cita de: juan_tomada en Agosto 26, 2008, 23:57:10
Hace años (+ ó - 10) que los TODOS los grandes no tienen 4 ó 5 jugadores estrellas~caudillos en sus filas. Boca es el único que tiene varios hoy en día

A eso iba rivermdq, por más videos que pongas... Sabés todos los videos y de 10 años a la fecha que te puedo encontrar de jugadores actuales de Boca... El enano es un buen proyecto, pero proyecto al fin. Salcedo se morfó muchos goles hechos con Banfield, pero no es un caudillo y en River no mostró naranja y me parece que viene la gran hoguera como con Farias. Falcao? Buen goleador, caudillo? Naa. Rosales, vos mismo lo dijiste: donde está? Abreu bueno, la dejamos ahí. El único es Ortega, que te lo reconocí como el motivador del último campeonato. El último gran caudillo de River.

Juan, Boca llega a los 5 caudillos que solicitás: Ibarra - Morel - Bataglia - Riquelme - Palermo (y si me apurás, lo pongo a Vargas y van 6). Serían referentes en cualquier equipo. Y los de esta misma camada (del 98 para acá), como Schiavi o el Vasco Arruabarrena o Guillermo o Bermudez antes en Newells demuestran serlo en los equipos donde van. Boca creo una camada de jugadores infernales en los últimos años. River retrocedió. Lo quieran reconocer o no, es así.

Cita de: patasimon en Agosto 26, 2008, 23:16:15
Sin meterme en el dabate tipico por nuestras camisetas, me parece que un técnico influye un 30% con su táctica y un 70% con su motivación. ¿A que voy con esto? Simple, cuando uno escucha a Borghi hablando por la tele, uno se da cuenta que es un AMARGO, pero en el sentido de que pierde y lo toma bien, gana y sigue con cara de nada...

La persona que responde ante la derrota de esa manera, es una persona que no transmite nada... es como si a mi me va mal en la escuela y mis viejos le restan importancia y no me dicen nada motivando y buscando mi reacción... ¿que le transmite Borghi a su plantel con esa actitud igual en todos los casos...?

Por ejemplo: se nota que el Cholo tiene muchas deficiencias en lo táctico, pero es un tipo con sangre... se calienta, grita, putea, se enoja, festeja a lo loco cuando es debido y recontra se re calienta con los que lo hacen mal... eso transmite algo a un equipo...

Gracias Pata. Pusiste en palabras lo que quiero decir hace un par de post atrás.


Saludos

Yo no dije que tenemos caudillos, pero si buenos jugadores.

Si Morel y Vargas (eterno suplente) son caudillos yo soy Super Mario Bross 2 (el de family).

Con respecto a los demás referentes, en dos o tres años les va a a pasar igual que a River, ya van a estar todos retirados y ahí se les viene la noche.

Cita de: rivermdq en Agosto 27, 2008, 09:13:04
Yo no dije que tenemos caudillos, pero si buenos jugadores.

Si Morel y Vargas (eterno suplente) son caudillos yo soy Super Mario Bross 2 (el de family).

Con respecto a los demás referentes, en dos o tres años les va a a pasar igual que a River, ya van a estar todos retirados y ahí se les viene la noche.

JAJAJAJAJAJAJAJAJJAJAJ igual me quedo con el mario 3.

---------------------------------------------------

Coincido en que vargas no es caudillo y no le veo ese futuro...  morel e ibarra si, pero vargas es un buen jugador nada más, me parece...

Cita de: patasimon en Agosto 27, 2008, 11:53:58

Cita de: rivermdq en Agosto 27, 2008, 09:13:04
Yo no dije que tenemos caudillos, pero si buenos jugadores.

Si Morel y Vargas (eterno suplente) son caudillos yo soy Super Mario Bross 2 (el de family).

Con respecto a los demás referentes, en dos o tres años les va a a pasar igual que a River, ya van a estar todos retirados y ahí se les viene la noche.

JAJAJAJAJAJAJAJAJJAJAJ igual me quedo con el mario 3.

---------------------------------------------------

Coincido en que vargas no es caudillo y no le veo ese futuro...  morel e ibarra si, pero vargas es un buen jugador nada más, me parece...

Cita de: rivermdq en Agosto 27, 2008, 09:13:04
Yo no dije que tenemos caudillos, pero si buenos jugadores.

Si Morel y Vargas (eterno suplente) son caudillos yo soy Super Mario Bross 2 (el de family).

Con respecto a los demás referentes, en dos o tres años les va a a pasar igual que a River, ya van a estar todos retirados y ahí se les viene la noche.

me meto un cacho en la discusión, vargas no es referente, por que no tiene todavía lugar en boca, el medio campo esta lleno, pero apenas liberen lugar o si se va, se van a dar cuenta que va ser referente, a ese chico le corre sangre por las venas....

Cita de: rivermdq en Agosto 27, 2008, 09:13:04
Si Morel y Vargas (eterno suplente) son caudillos yo soy Super Mario Bross 2 (el de family).

Con respecto a los demás referentes, en dos o tres años les va a a pasar igual que a River, ya van a estar todos retirados y ahí se les viene la noche.

Por eso aclaré y lo puse entre paréntesis al colombia. Los que siguen a Boca, SABEN que en ausencia de Román se puso al equipo al hombro junto con el Seba y fueron amos y señores del medio. Eterno suplente... lo que darías gallina por tener un Vargas en el medio.
¿Morel no es caudillo? Bue, tendrás bigotes y serás plomero.

Con respecto a que nos va a pasar lo mismo que a River, te recuerdo que hace 10 años los referentes van cediendo el lugar a los nuevos: la tota Fabri, Bermudez, Schiavi, Guillermo, Cascini, Cagna, el gran Chicho y la lista sigue.
Y antes de esos 10 años, te puedo nombrar a 200 (como dijo Juan_Tomada, antes había muchos de esos), como Maradona, Giunta, Hrabina, Simon, Márcico, McAllister, etc etc etc

Cita de: elcalez en Agosto 27, 2008, 13:09:13

Cita de: rivermdq en Agosto 27, 2008, 09:13:04
Si Morel y Vargas (eterno suplente) son caudillos yo soy Super Mario Bross 2 (el de family).
Con respecto a los demás referentes, en dos o tres años les va a a pasar igual que a River, ya van a estar todos retirados y ahí se les viene la noche.

Por eso aclaré y lo puse entre paréntesis al colombia. Los que siguen a Boca, SABEN que en ausencia de Román se puso al equipo al hombro junto con el Seba y fueron amos y señores del medio. Eterno suplente... lo que darías gallina por tener un Vargas en el medio.
¿Morel no es caudillo? Bue, tendrás bigotes y serás plomero.

Morel era suplente del nefasto Krupoviesa y lo rescató La Volpe para jugar un par de partidos ahi por el final del 2006. No creo que sea caudillo en tan poco tiempo. Me voy a buscar Luiggi...

Y Vargas jugó mas partidos en el año que estuvo en el inter que en los cuatro que tiene en Boca, y no la verdad no quisiera tenerlo en el plantel de River porque me parece un jugador lagunero y del montón, si lo habrán puteado los hinchas de Boca.

Cita de: elcalez en Agosto 27, 2008, 13:09:13
Con respecto a que nos va a pasar lo mismo que a River, te recuerdo que hace 10 años los referentes van cediendo el lugar a los nuevos: la tota Fabri, Bermudez, Schiavi, Guillermo, Cascini, Cagna, el gran Chicho y la lista sigue.
Y antes de esos 10 años, te puedo nombrar a 200 (como dijo Juan_Tomada, antes había muchos de esos), como Maradona, Giunta, Hrabina, Simon, Márcico, McAllister, etc etc etc

La puta madre, ahora voy a tener que ser Donkey Kong... La Tota Fabbri???  estamos hablando de equipos con referentes que se desarmaron, a ustedes les quedan Palermo, Riquelme y Battaglia, que me nombres a Mac Allister y Márcico si los hecharon a la mierda y se fueron a Racing y a Gimnasia, SIMONNNNNNNNN?... para te estas llendo de la charla.

Que tiene que ver que se hayan ido con que sean referentes! MARCICO no fue referente en Boca? Por favor, cuántos partidos del Beto viste? No opines de lo que no sabés (de huevo, de garra, de corazón)... opiná de jugadores de buen pie pero bieeen cagones. De eso conocés mucho 

De Márcico vi todos cuando volvió a Argentina. Y te digo que no viene al caso porque es lo mismo que te cite a Passarella, estamos hablando de River de los 90 y Boca del 2000.

Cita de: rivermdq en Agosto 27, 2008, 17:07:26
De Márcico vi todos cuando volvió a Argentina. Y te digo que no viene al caso porque es lo mismo que te cite a Passarella, estamos hablando de River de los 90 y Boca del 2000.

Cita de: elcalez en Agosto 27, 2008, 13:09:13
Y antes de esos 10 años, te puedo nombrar a 200 (como dijo Juan_Tomada, antes había muchos de esos), como Maradona, Giunta, Hrabina, Simon, Márcico, McAllister, etc etc etc

Creo que fui claro 

Quiero hacer una mención a los huevos de Boca que, con sólo 2 hombres de más y ante la presión de la hinchada visitante pudo, mediante la corajeada de Caranta de hacer correr unos segundos de más, lograr el dignísimo empate frente a los leones de Garnero y conquistar la tan ansiada re-copa Fox Sports Noticias. Felicitaciones.

Hay algunos que para sentirse grandes, necesitan tener 18. Otros lo son desde siempre. Saludos. 

Cita de: elcalez en Agosto 28, 2008, 00:10:42

Cita de: rivermdq en Agosto 27, 2008, 17:07:26
De Márcico vi todos cuando volvió a Argentina. Y te digo que no viene al caso porque es lo mismo que te cite a Passarella, estamos hablando de River de los 90 y Boca del 2000.

Cita de: elcalez en Agosto 27, 2008, 13:09:13
Y antes de esos 10 años, te puedo nombrar a 200 (como dijo Juan_Tomada, antes había muchos de esos), como Maradona, Giunta, Hrabina, Simon, Márcico, McAllister, etc etc etc

Creo que fui claro 

Si pero no se a que viene el tema. Referentes tienen todos los equipos, algunos mas cantidad, otros menos pero siempre hay jugadores ascendentes sobre el grupo. Lo que yo digo es algo que no tiene nada que ver con eso, sino con los equipos armados que tienen su época, a River le paso que se desarmó y les va a pasar a ustedes. Como les paso entre el 81 y el 92.

Una web cuerva hizo una remera con la frase de Ahumada post-Monumentalazo para ir a River. Más de 1.000 pedidos...


Es algo así como un plagio folclórico. O como adaptar un desliz ajeno para el regodeo propio. "Se nos ocurrió en la madrugada del lunes, hablando por MSN con Marcos Suárez, web master de la página. Empezamos a comentar que había que pensar una idea de recordarle a la gente de River lo que pasó en la Copa. Y, bueno, surgió lo de las remeras para llevar. Lo que no nos imaginábamos era que iba a tener tanta repercusión", cuenta Román Perroni, periodista del sitio mundoazulgrana.com.ar, con su creación del dueto entre manos. Se trata del uniforme (versión manga corta para el centro de la popu, manga larga por si la tarde se torna destemplada) con que propusieron al hincha concurrir a Núñez este domingo y que, en apenas dos días de oferta, desbordó largamente el abasto (recibieron más de 1.000 pedidos, incluyendo solicitudes desde Puerto Rico, Brasil, Italia y España), una remera con la desafortunada cita de Oscar Ahumada en referencia a la nula respuesta del público de River cuando la épica clasificación copera del Ciclón (tras ir 0-2 abajo, con dos hombres menos, llegó al 2-2 que le entregó el boleto) se empezó a gestar. "Silencio atroz", dice, en sugestivo tamaño banda horizontal con letras rojas. Y agrega "velorio en el Gallinero" entre paréntesis. "Le agradecemos a Ahumada por su sinceridad, en realidad, la idea es suya. ¿Si nos pide los derechos de autor? No creo que haya problemas, lo matan si lo hace", chicanea Perroni, con la parda rodando por el paladar.

"Esto es folclórico, no hay intención de generar violencia", aclara. Pero el pulso de la venta confirma la marca que dejó el Monumentalazo en Boedo. "Superó las expectativas, el cupo era limitado, ahora ya están casi agotadas. Igual, el espíritu no era el del negocio, sino el de tener algo para gastar a River y que lo dejaran pasar. Por ahí, el maíz se tenía que quedar en la puerta", explica Perroni, responsable, también, de buena parte de los afiches que pululan por los medios cuando el CASLA logra un resultado resonante. "Ese día, por ejemplo, hubo récord de visitas en el sitio. Para muchos de los que estuvimos presentes, fue uno de los triunfos más importantes de nuestras vidas. Lo que me llamó la atención fue que los hinchas cantaron desde principio de año que iba a haber un velorio en el Gallinero. Y lo hubo. Ojalá haya sido un punto de inflexión para que se cambie la racha en esa cancha", anexa. El historial señala que, en 179 choques (contando los internacionales), el Ciclón ostenta 50 triunfos y, el Millonario, 68. "Pero el último partido valió por varios", apunta Román. Curioso, para San Lorenzo, con sus goles, Bergessio fue ícono de esa noche; Ahumada, por su arrebato verbal. Y a River, el domingo, le espera una chicana, silenciosa...

---