Zeitgeist (**Spoilers**)

[Moira]

Abro este post para que debatan sobre este documental, ya que los estan haciendo en Documentales - ED2K

[Emedus]

La verdad, vi la película... y es para matarse!!!

Lo de la religión es increíble, así como lo de las torres ya me lo imaginaba (tengo un comentario muy parecido dando vueltas si no me lo borraron con esta limpieza general que hubo hace poco); pero lo otro... debo admitir que la 3º parte me dejó knock out!!! 

[Nico_v14]

Recién lo termino de ver, muy bueno la parte de la religión serán posta todas esas coincidencias?
Excelente muy recomendado para los chusmas como yo jaja

[jimmy9v]

Recién lo termino de ver, muy bueno la parte de la religión serán posta todas esas coincidencias?
Excelente muy recomendado para los chusmas como yo jaja

Algunas si, la mayoria, otras estan un poco maquilladas pero son  casi coincidencias, despues me defraudo con las respuestas de los cristianos lo que plantea el documental, yo lei muchas y muy buenas pero el tomo las mas absurdas

yo siempre digo que creer en la ciencia es como creer en la religion, nadie de nosotros vio un atomo y creemos que existe, los cientificos tambien mienten para defender sus teorias no se olviden que en una epoca aseguraban la existencia del flogisto, aseguran la llegada a la luna (todavia no sabes si fue real), los experimentos con celulas madre (que terminaron siendo seleccionados solo los que salian bien), etc

[matumerlo]

En realidad lo que quiere demostrar el documental, es como atraves de los mitos, y no hace faltan que sean mitos del la prehistoria, sino tambien con mitos que rean nuestros gobiernos incluida la ciencia, nos dominan día a día. La moraleja del documental creo que es que todos los seres humanos somos libres, y tenemos que darnos cuenta lo importante que somos. No tenemos que dejar que gobiernen nustros destinos, Ni el capitalismo ni el socialismo, ni las religiones son buenas para nosotros, si no que son meras cuestiones que nos hacen estar de un lado o del otro. El ser humano siempre creyo en cosas más alla de su explicación y por eso necesitamos que constantemente nos esten diciendo lo que tenemos que hacer. Pero en realidad nosotros tenemos que elegir la mejor forma de forjar nuestros destinos. 

[Tarres]

La religión es un invento para contener al hombre. ¿De qué? De todas las incógnitas que tiene. Le da una respuesta rápida y tajante a distintos enigmas sin resolver. Imaginemos los miles de años que tienen de inventadas (las religiones) y veremos que muchos de esos "misterios" fueron resueltos a través del tiempo por la ciencia.

Esto indica que a más conocimiento, menos dependencia de algo "sobrenatural". Y es ese el motivo por el cual se ha perseguido tanto a la ciencia a través de los siglos: porque desenmascaraba ese fraude llamado religión.

¿O es casualidad que los pueblos más creyentes sean a su vez los más pobres? Evidentemente no. El poder de las religiones reside en la ignorancia de sus seguidores, de esa manera serán más fáciles de engañar, más fáciles de controlar y más fáciles de explotar económicamente.

El documental llega, a través de 3 temas distintos, al centro de la cuestión: imponer el orden a través del miedo y con eso dominar. La película V de Vendetta, muestra claramente esta cuestión. Salu pa todos...

[jimmy9v]

La religión es un invento para contener al hombre. ¿De qué? De todas las incógnitas que tiene. Le da una respuesta rápida y tajante a distintos enigmas sin resolver. Imaginemos los miles de años que tienen de inventadas (las religiones) y veremos que muchos de esos "misterios" fueron resueltos a través del tiempo por la ciencia.

Esto indica que a más conocimiento, menos dependencia de algo "sobrenatural". Y es ese el motivo por el cual se ha perseguido tanto a la ciencia a través de los siglos: porque desenmascaraba ese fraude llamado religión.

¿O es casualidad que los pueblos más creyentes sean a su vez los más pobres? Evidentemente no. El poder de las religiones reside en la ignorancia de sus seguidores, de esa manera serán más fáciles de engañar, más fáciles de controlar y más fáciles de explotar económicamente.

yo estoy con vos con la idea de las religiones, pero ¿a que llamas vos pueblos mas creyentes? te parece que españa (creyente) es pobre, en la union europea hay muchos paises de creyentes (cristianos-ortodoxos) que no son "pobres"... no es bueno generalizar a tan grandes rasgos...

Tambien te aconsejo no creer ciegamente en la ciencia, porque no todos los cientificos buscan aclarar las cosas, algunos solo buscan reconocimiento personal e inmortalidad en los libros por mas que sea por medio del fraude...
¿Vos crees que argentina es sub-desarrollada porque es en su mayoria "catolica"? yo no lo creo; coincido mas con el punto de vista de matu, pero con el agregado que la religion esta perdiendo mucho terreno (por lo menos la catolica) en cuanto a control

[matumerlo]

Tarres explica bien clarita las cosas, y estoy muy de acuerdo con lo que explica.

Tarres 

Eso se llama tener las cosas bien claritas.

Creo que la unica cuestion aca no es ponerse de un lado o del otro. Por que todos buscan sacar ventaja siempre de cada situación. Desde una persona socialmente baja que exclavisa a su propia gente en un taller clandestino, a un alto ejecutivo de una empresa que trata de sacar el mejor provecho para si mismo y su empresa haciendo quebrar a otras empresas y dejando gente en la calle. A personas de las iglesias de cualquier credo que le piden, o le sacan plata a sus fieles para beneficio propio y demas.
Esto paso, pasa y pasara siempre, entanto nosotros dejemos que pase. Por que si nos hacemos valer como personas y decimos NO, y apoyamos a los demas entonces ya nadie se va a aprovechar del otro. Pero entretanto, sigamos cagando a la vieja del kiosko que no ve nada y le pasemos billetes falsos, monedas falsas, a que nos hagamos los dormidos en los medios de transporte para no darle el asiento a una persona que realmente lo necesite, hasta que no dejemos de quedarnos con el vuelto de mas que nos dan un comerciante, por que hace mal los calculos. Siempre vamos a ser cagados y explotados por los demas.

Como bien dice el dicho, si queremos que una sociedad cambie, empezemos primero por casa. Yo una vuelta estaba en un supermecado y me encontre 50 pesos creo que eran, y como no habia nadie que los buscara y me tenia que ir, entre quedarmelo y devolverlo opte por devolverlo, llame a la supervisora y se lo di. Y saben que, no me senti mal, no me senti un pelotudo, saben por que lo hice, por que si a mi me llegara a pasar lo mismo querria que me devuelvan la guita. Y saben lo que todo el mundo me dijo, sos un pelotudo, si la plata esta en el piso no es de nadie, sos un gil por que la supervisora se lo va a quedar, o se lo queda la empresa. Con pensamientos asi estamos mal. Y despues no nos quejemos cuando pidamos una mano y que no nos las den

[Tarres]

Jimmy, obviamente no me refería a la totalidad de nada. Simplemente destaco a grandes rasgos algunos hechos por demás llamativos. El caso de España, es como tantos otros, dignos de analizar. Su tradición está fuertemente ligada al catolicismo, pero es importante observar como ha decaído el número de católicos en ese país. Hace más de 50 años el 98% de los españoles se declaraban católicos, hoy se redujo al 82% (sin contar que la mayoría no sigue los dictados del Vaticano).

Tampoco creo que la ciencia esté formada por individuos incorrompibles. Ni que todos los avances estén guiados "por el afán del conocimiento". Pero reconoceme que al menos, sea por lo que fuere, la ciencia hizo más aportes al conocimiento en general que la religión. Su base es mucho más sólida que los preceptos religiosos.

Reconozco haberme equivocado en el concepto "pobreza", sin aclarar que lo decía en el sentido más amplio: no sólo económico sino también cultural.

Quiero aclarar que en ningún momento me referí al subdesarrollo como algo exclusivamente ligado al catolicismo, sino que siempre hablé de religión. No me referí exclusivamente el catolicismo, sino a la religión en general. Y en ese sentido, sí creo que los países subdesarrollados están guiados en torno a figuras religiosas que se manifiestan de distintas maneras: necesidad de líderes omnipotentes, tradiciones dramáticas, actuación en masa cual rebaño, idea de resignación, etc...

No tengo ánimos de ofender a nadie con ésto: pero es evidente que el misticismo se encuentra más consolidado en países subdesarrollados como el nuestro.

Salu pa todos...

[judoka]

Era muy previsible que hagan un spoiler del documental, pero para mi la idea de este es que te informes e investigues, no repitas lo que dice el documental

[jimmy9v]

Tampoco creo que la ciencia esté formada por individuos incorrompibles. Ni que todos los avances estén guiados "por el afán del conocimiento". Pero reconoceme que al menos, sea por lo que fuere, la ciencia hizo más aportes al conocimiento en general que la religión. Su base es mucho más sólida que los preceptos religiosos.

esto es como vos decis, ademas la ciencia se basa en conocimiento y la religion en fe, por eso no les interesa que el fiel conozca y se instruya

Tampoco creo que la ciencia esté formada por individuos incorrompibles. Ni que todos los avances estén guiados "por el afán del conocimiento". Pero reconoceme que al menos, sea por lo que fuere, la ciencia hizo más aportes al conocimiento en general que la religión. Su base es mucho más sólida que los preceptos religiosos.

Reconozco haberme equivocado en el concepto "pobreza", sin aclarar que lo decía en el sentido más amplio: no sólo económico sino también cultural.

Quiero aclarar que en ningún momento me referí al subdesarrollo como algo exclusivamente ligado al catolicismo, sino que siempre hablé de religión. No me referí exclusivamente el catolicismo, sino a la religión en general. Y en ese sentido, sí creo que los países subdesarrollados están guiados en torno a figuras religiosas que se manifiestan de distintas maneras: necesidad de líderes omnipotentes, tradiciones dramáticas, actuación en masa cual rebaño, idea de resignación, etc...

claro en este sentido si estoy mas de acuerdo por lo tuyo y con respecto a lo de españa esta pasando en todo el mundo, la mayoria de las religiones estan perdiendo terreno es simplemente porque a medida que pasa el tiempo nos damos cuenta de lo absurdas que son algunas de sus reglas...

Ademas creo que estamos debatiendo la parte equivocada, ya que para mi la parte 1 es historia, las que deberia importarnos realmente son la 2 y la 3 porque es lo que esta pasando ahora...

Alguno vio CQC el martes??? y escucho lo que dijo el tipo del Banco Central sobre la falta de monedas... me hizo acordar tanto a la soberbia que se puede apreciar en los tipos de la reserva federal yanqui

[juan_tomada]

No voy a ahcer una análisis profundo y cognoscitivo. Sólo aprecio el nivel de detalle y el esfuerzo realizado por la poducción por tratar de explicar la relación: política-religión-poder-$$$-dominio.

Lo que logró éste film fue reafirmar mi idea general del mundo: No creer en nadie de nadie (de los que están al poder con sus respectivos colores políticos) y saber lo menos posible para tratar de vivir lo mejor que se pueda en el corto lapso de vida que tenemos. El no saber va contra las reglas de curiosidad propias del hombre, pero cuanto más se sabe... más se sufre.

Es tan grande el nivel de duda que me generó, que hasta dudo de quien está detrás de ésta producción.

[matumerlo]

Al contrario el saber, es lo que hace libre a una persona. Si vos sabes como se manejan las cosas podes elegir y tomar decisiones mejores. Si no sabes podes tomar decisiones erroneas que lo unico que hacen es depender de los que si saben.

Por eso hoy en día los que tienen el poder, quieren que que las personas sean ignorantes, para que no puden criticar, pensar reflexionar sobre algo en custion.

[jimmy9v]

Estaba buscando una version doblada al español de la palicula cuando encontre "Zeitgeist The Response", la verdad no entendi mucho porque esta solo en ingles y no tiene subtitulos pero me llamo la atencion lo de Response

http://www.youtube.com/v/juKFSlQWojs

http://www.youtube.com/v/Gyt02RxMAsA&feature=related

http://www.youtube.com/v/6W9xI1YLGRY&feature=related

[judoka]

Vi el primer video y unos segundos del tercero. Lo que veo es que solamente "respondieron" por la primera parte de Zeitgeist, no las otras dos. Me parece que esta bien porque la primera parte esta mal hecha, no me crei ninguna de los datos que muestra, busque en internet de Horus y que se yo pero no encontre nada de lo que decia la peli. Igualmente sigo pensando que la religion es pura "patrañas" .Despues la segunda parte de la peli me parecio que estaba bien y la tercera me parecio muy creible, pero lo poco que investigue me hizo saber que el banco central de EEUU tiene el 62% o mas como accionarios a tres bancarios "grosos" rocefeller y los demas, pero esto no quiere decir que lo controlen para imprimir dinero y generar deuda al estado, se la re batieron.