Tabaré la vetó porque iba en contra de sus creencias y moral. Lo felicito 

El aborto es asesinato!

Cita de: gomalopa en Noviembre 14, 2008, 13:44:56
estuve leyendo.. y encontre algo muy interesante en cuanto al tipo de democracia que se ejerce en uruguay, (si hay algun uruguayo que lo explique mejor seria bueno) parece que si el pueblo no esta conforme con alguna ley, se tiene la posibilidad de llamar a un referendum, si se juntan 250.000 firmas a favor (o en contra) de tal o cual proyecto, se pasa la decicion al pueblo quien va a las urnas para elegir por ellos mismos. Un ejemplo de democracia directa y participativa que estaria bueno imitar en la argentina

Si los peronistas leyeran y supieran un poco más acerca de la legislación Argentina, seguramente esta se utilizaría no? Aprendí a citar como gomagoma! 

Cita de: gomalopa en Noviembre 13, 2008, 01:04:35
le guste a quien le guste en Uruguay (pais ejemplo en cuestiones de derecho y participacion politica) ya despenalizo el aborto, Tabare se queda sin re-eleccion si veta la ley. ¿que va a hacer?

Para mi el simple acto de vetar la ley fue la mayor expresion de ENTEREZA politica y moral en un gobernante. No hizo como la veleta, que se pone para el lado que da el viento.
Ojala nosotros tengamos gobernantes que defiendan de esa manera sus convicciones.

Un  para elcaez!

Cita de: elcalez en Noviembre 15, 2008, 01:13:27

Cita de: gomalopa en Noviembre 14, 2008, 13:44:56
estuve leyendo.. y encontre algo muy interesante en cuanto al tipo de democracia que se ejerce en uruguay, (si hay algun uruguayo que lo explique mejor seria bueno) parece que si el pueblo no esta conforme con alguna ley, se tiene la posibilidad de llamar a un referendum, si se juntan 250.000 firmas a favor (o en contra) de tal o cual proyecto, se pasa la decicion al pueblo quien va a las urnas para elegir por ellos mismos. Un ejemplo de democracia directa y participativa que estaria bueno imitar en la argentina

Si los peronistas leyeran y supieran un poco más acerca de la legislación Argentina, seguramente esta se utilizaría no? Aprendí a citar como gomagoma! 

soy estudiante de antropologia, no de derecho.

algunos son felices y otros estudian derecho.

gracias por recordarme siempre que podes

elcalez 

Cita de: gomalopa en Noviembre 15, 2008, 01:57:36

Cita de: elcalez en Noviembre 15, 2008, 01:13:27

Cita de: gomalopa en Noviembre 14, 2008, 13:44:56
estuve leyendo.. y encontre algo muy interesante en cuanto al tipo de democracia que se ejerce en uruguay, (si hay algun uruguayo que lo explique mejor seria bueno) parece que si el pueblo no esta conforme con alguna ley, se tiene la posibilidad de llamar a un referendum, si se juntan 250.000 firmas a favor (o en contra) de tal o cual proyecto, se pasa la decicion al pueblo quien va a las urnas para elegir por ellos mismos. Un ejemplo de democracia directa y participativa que estaria bueno imitar en la argentina

Si los peronistas leyeran y supieran un poco más acerca de la legislación Argentina, seguramente esta se utilizaría no? Aprendí a citar como gomagoma! 

soy estudiante de antropologia, no de derecho.

algunos son felices y otros estudian derecho.

gracias por recordarme siempre que podes

elcalez 

Yo no estudio ni estudié derecho. Tengo un poco de cultura general. De hecho, saber que existe una consulta vinculante es, creo yo, una obligación ciudadana, más para alguien que se la pasa hablando de "Políticas de Estado". Realmente me sentiría avergonzado de saber y LEER legislación de otro país y criticar la mía PIFIANDOLE FEO.

Una pregunta: quién es el que escribe? El "goma" que lee mucho y contesta con frases y párrafos dignos de un jefe de cátedra, o el "lopa" que escribe "cerca" con s? Siempre tengo dudas de hacia quién estoy dirigiéndome.

El debate sobre el aborto en mi opinion siempre sufre el mismo problema, tanto quienes estan en contra como quienes estan a favor se basan en principios absolutos, esto es normas generales (eticas, religiosas, juridicas, medicas, etc.) que estiman aplicables a todos los casos, y para apoyar esos principios recurren al caso extremo, quienes apoyan la legalizacion al caso de la violacion, quienes estan en contra al caso del embarazo no deseado de una persona totalmente libre que ve al feto insensiblemente como una mera incomodidad o un accidente.
Sin embargo en la realidad no se ven principios absolutos sino casos concretos, cada uno con distintas particularidades y derechos en juego.
Además de esta infinita cantidad de casos diferentes, hay un tema pragmatico de salud publica y justicia, la gente aborta todos los dias mas alla del codigo penal, de las santas escrituras, de las investigaciones medicas sobre la conciencia del feto y su actividad cerebral,etc, etc, etc.
Y quienes no tienen las condiciones economicas de hacerlo en circunstancias adecuadas ponen en riesgo su vida, ademas de estar mucho mas expuestos a la criminalizacion y persecucion penal.
Por lo cual en definitiva mantener una prohibicion como prinicipio absoluto (seria exactamente igual de injusto sostener una libertad absoluta de abortar) de espaldas a lo que pasa en la realidad significa lisa y llanamente consagrar e institucionalizar mas consecuencias de la desigualdad y la exclusion social, criminalizar la pobreza, y permitir que se pierdan vidas que facilmente se podian salvar.
Si se mueren todos los dias mujeres (con sus fetos incluidos) y yo se que a traves del estado puedo evitarlo tan facilmente, no me puedo quedar con el culo apoyado en la biblia mientras veo pasar los cadaveres.

Si dejo el gravisimo problema como esta, sólo para defender ese principio absoluto, no estoy haciendo otra cosa que poner el practica la maquiavelica y perversa frase "el fin justifica los medios". Para mi es tan simple como eso.

Que quiero decir con esto, que en mi opinion la legislacion en materia de aborto no puede apoyarse en prinicipios que no contemplen el caso concreto,  y que el debate sobre el aborto no puede permitirse ni fanatismos ni pancartas ni banderas, hay cosas mas importantes y urgentes en juego.

saludos

Cita de: elcalez en Noviembre 15, 2008, 02:08:15

Cita de: gomalopa en Noviembre 15, 2008, 01:57:36

Cita de: elcalez en Noviembre 15, 2008, 01:13:27

Cita de: gomalopa en Noviembre 14, 2008, 13:44:56
estuve leyendo.. y encontre algo muy interesante en cuanto al tipo de democracia que se ejerce en uruguay, (si hay algun uruguayo que lo explique mejor seria bueno) parece que si el pueblo no esta conforme con alguna ley, se tiene la posibilidad de llamar a un referendum, si se juntan 250.000 firmas a favor (o en contra) de tal o cual proyecto, se pasa la decicion al pueblo quien va a las urnas para elegir por ellos mismos. Un ejemplo de democracia directa y participativa que estaria bueno imitar en la argentina

Si los peronistas leyeran y supieran un poco más acerca de la legislación Argentina, seguramente esta se utilizaría no? Aprendí a citar como gomagoma! 

soy estudiante de antropologia, no de derecho.

algunos son felices y otros estudian derecho.

gracias por recordarme siempre que podes

elcalez 

Yo no estudio ni estudié derecho. Tengo un poco de cultura general. De hecho, saber que existe una consulta vinculante es, creo yo, una obligación ciudadana, más para alguien que se la pasa hablando de "Políticas de Estado". Realmente me sentiría avergonzado de saber y LEER legislación de otro país y criticar la mía PIFIANDOLE FEO.

Una pregunta: quién es el que escribe? El "goma" que lee mucho y contesta con frases y párrafos dignos de un jefe de cátedra, o el "lopa" que escribe "cerca" con s? Siempre tengo dudas de hacia quién estoy dirigiéndome.

  ya te dije, estudio antropologia, y en todo caso no importan nacionalidades.
todos tenemos cultura, es lo que nos hace vivir, no hay nada por fuera de ella

Para que una legislacion reguladora del aborto no caiga en conceptos y argumentos absolutistas, el escalafon de los distintos tipos de abortantes debe ser inmenso!

Tampoco hay que ser absolutista y dividir las oposiciones en dos aguas, en mi caso particular, mi oposición no es por motivos religiosos, sino "morales". Es por el simple hecho de que si yo, hipoteticamente, sea el "feto", no me gustaria que me maten. Mucho menos que sea porque mis padres no son lo suficientemente maduros para afrontar las consecuencias de sus actos.

Tambien que, si bien un objetivo primario es la regulacion del aborto en casos de violación, también se regulará el aborto por el simple hecho de no querer tener familia, pero que a la hora de cuidarse en el sexo, todo sea un "living la vida loca". Que una decisión que no debe tomarse a la ligera y solo en casos de emergencia se convierta en algo habitual.

Que algo tan importante como un aborto se convierta en algo habitual no lo veo como un gran avance en materia de derechos sexuales y reproductivos.
Prefiero invertir dinero y legisladores minando la ciudad de expendedores de preservativos y educadores sexuales, para alcanzar el 0% de embarazos no desados y frenar por completo el avance del vih.
saludos

lo que pasa es que para alguas personas, si es cuestion de vida o muerte, un hijo es alguien mas a quien alimentar, vestir y demas, no digo que un niño de una villa sea una carga o "una boca mas que alimentar", ellos tambien son producto del amor de sus padre. Pero muchas veces se hace imposible educarlos e intentar que tengan una vida digna y mucho menos con un gobierno ausente.