Elecciones 22 de Noviembre 2015

[the98]

¿Sacando a la clase media? ¿me estás cargando? ¿te creés que la clase baja, los trabajadores, LOS JUBILADOS QUE COBRAMOS LA MINIMA estamos de fiesta?

Estos sectores no puede hacer nada. La última palabra siempre la tiene la clase media, integrada también por trabajadores. La clase media es la que salió a voltear a De la Rúa, no los pobres. A esos los usó Duhalde para los saqueos, pero no fueron los que voltearon a chupete. Es verdad que salieron porque les tocaron el culo con el corralito, pero así y todo.

Si vos creés que la jubilación que te aumentaba Cristina era un reconocimiento al trabajo de tu vida, y bueno, tendrás que elevar un poco el autoestima. Ese aumento que te daba la Cris se lo comía la inflación, y te lo sacaba por otro lado. Y si tanto te gusta Venezuela, yo te pago el pasaje. Andá y contame lo bien que estás ganando menos de 10 dólares por mes. Acá tengo un compañero de trabajo (profesional) venezolano que se vino a vivir a este quilombo, porque allá tiene que hacer cola para comprar papel higiénico. Si eso es darle al pueblo, mamita...

El modelo económico K consistió en vivir del viento de cola de la soja, y la ventaja de la salida de la convertibilidad, que hizo al peso una moneda competitiva. Cuando eso se acabó, se patinaron las reservas y se financiaron con inflación. Balancear esas cuentas también es endeudamiento, endeudamiento con el pueblo. Mientras un científico del CONICET vivía con su beca precarizada, le daban su paritaria del 25%, ese aumento se pagaba con inflación, y la inflación al que más perjudica es al pobre. O sea que el científico se doctoraba mientras se lo pagaba el pobre con su sacrificio. Lo pagaba el obrero, que está en negro, y que no recibe un aumento de 25% anual. Ahora ellos se acuerdan de la inflación, pero durante años no la nombraban. Lo siento, lo que vivimos es parte de lo mismo que viene de años atrás.

Como dije, Macri está y va a gobernar para los empresarios. El ajuste lo vamos a pagar los trabajadores, como pasó toda la vida en este país (y siendo jubilado, tenés edad para saberlo). Los daños del gobierno anterior se van a ver cada vez más con el correr del tiempo.

¿Crisis internacional? En la región crecieron todos (menos Venezuela), y sin inflación. Creo que hicimos algo mal, ¿no te parece? No, seguro que no. Por eso le tenemos que comprar vacas a Uruguay para reponer el stock...

Con Scioli esto iba a ser peor, o igual. Si era por él, iba por el mismo camino, a menos que lo manejaran. ¿Decís que Scioli no iba a hacer tanto desastre? Compará la provincia que dejó Scioli con la ciudad que dejó Macri. La ciudad que dejó Macri no es el paraíso, pero cuando ves lo que se hizo (o lo que NO se hizo) en la provincia, ¿con qué te quedás?

Ahora, ¿vos creés que defiendo a Macri? ¿Por qué no mirás todos los posts que fui creando todos estos años? Acá te dejo algunos:

http://www.argentop2p.net/index.php/topic,138824.msg1035826.html
http://www.argentop2p.net/index.php/topic,139418.msg1042779.html
http://www.argentop2p.net/index.php/topic,139807.msg1047395.html
http://www.argentop2p.net/index.php/topic,139297.msg1041089.html

Y otra cosa que te quiero decir es en referencia al consumo interno en vacaciones. Este año apestó porque los comerciantes de la costa son unos chorros. Sale más barato ir a Miami que a Mar del Plata. Entre a ir a una playa aborratada de gente, con agua fría, sucia, quilombo y choreo en los precios, ¿a dónde elegís ir? Era hora de que nos avivemos. Cuando dejen de robar a los turistas, ahí quizás la gente vuelva.

[DAX]

Scioli tenía que responder a sus bases, que eran fundamentalmente trabajadores, clase media baja y clase baja, bajo ningún concepto PODIA hacer un ajuste salvaje como éste.

Perdón, pero desde 1989 a esta parte NINGUNO de los gobernantes respondió a sus bases, mucho menos a quienes lo votaron. Desde 1989 que se viene aplicando una misma política de vaciar los bolsillos de las clases no adineradas, media y baja, con una diferencia, a la clase la sostienen con planes y dinero regalado, ergo, la única que más pierde es la clase media.

En todo el tiempo que el compañero lancha fue gobernador ¿Cómo respondió a sus bases?, ocultando muertos de las inundaciones, destrozando la provincia mas rica del país, dejando que la infraestructura de la provincia se venga abajo, etc.

SI coincido en una cosa, porque ya lo he dicho en este mismo tema:

No puedo votar a quien hizo todo lo necesario para destruir a la provincia en que vivo, tampoco puedo votar a quién, aunque parezca que hizo muchas cosas en la ciudad, también destruyó muchas cosas.

Mucho menos, por lo vivido, puedo votar a uno que es una garantía de continuidad de este "modelo" (Macri) y otro que apenas asuma destruye este "modelo" e implanta su propia mafia (Scioli).

Hoy, veo que esto es cada vez mas cierto. El Macrismo es continuidad del gobierno K, por ende, seguimos adelante con la política implementada en 1989, rumbo a 4 años más de robo, impunidad y destrucción del aparato productivo y saqueo de nuestras riquezas en favor de unos pocos. Aunque los beneficiados de toda esta corrupción cambien, el modelo sigue siendo el mismo, Menem, De la Rua, Duhalde, Néstor Kichner, Cristina Fernández, Mauricio Macri, todos ellos hicieron y hacen lo mismo, se cagan en el pueblo y solo buscan hacer buena letra con quienes los sostienen en el poder.

Hace poco leí una frase que me gustó: "Cambiemos es el kirchnerismo de los buenos modales". Es evidente que otros ya empiezan a ver lo que yo había visto antes de las elecciones.

SaludOS/2

[the98]

Hace poco leí una frase que me gustó: "Cambiemos es el kirchnerismo de los buenos modales". Es evidente que otros ya empiezan a ver lo que yo había visto antes de las elecciones.

Mmmm, de seguir Cristina, se hubiese empecinado en esconder y negar la inflación, como vino haciendo. Hay que ver qué hubiese pasado, porque en 2015 llegaron con las cuentas al borde, sabiendo que no ganaban. Cristina tampoco le quería dejar una buena situación económica a Scioli.

En el caso de Macri, salieron a blanquear la inflación (aunque todavía están dilatando el funcionamiento del INDEC). Y eso también les da la excusa perfecta para el ajuste. No veo un panorama positivo, pero ojalá que me equivoque y podamos mejorar de una vez.

[DAX]

Hace poco leí una frase que me gustó: "Cambiemos es el kirchnerismo de los buenos modales". Es evidente que otros ya empiezan a ver lo que yo había visto antes de las elecciones.

Mmmm, de seguir Cristina, se hubiese empecinado en esconder y negar la inflación, como vino haciendo. Hay que ver qué hubiese pasado, porque en 2015 llegaron con las cuentas al borde, sabiendo que no ganaban. Cristina tampoco le quería dejar una buena situación económica a Scioli.

En el caso de Macri, salieron a blanquear la inflación (aunque todavía están dilatando el funcionamiento del INDEC). Y eso también les da la excusa perfecta para el ajuste. No veo un panorama positivo, pero ojalá que me equivoque y podamos mejorar de una vez.

Precisamente, el no negar la inflación son "los buenos modales", al margen que nuevo gobierno puede echarle las culpas al anterior (aunque pasarse 12 años echandole la culpa al "anterior" fue una exageración).

pero, el resto... este gobierno está continuando muchas cosas del anterior e, incluso, disfrutando de las pocas cosas buena que quedaron para explotar, leyes represivas, el swap con China que les permitió apropiarse de dolares frescos y un par de cositas mas.

SaludOS/2

[cap.langostino]

Primero que nada, yo con la JUBILACION MINIMA vivo sin problemas, como además trabajo porque hacer nada es MUY aburrido me puedo dar el lujo de tener auto y pasear todos los fines de semana. Tengo edad y me acuerdo cuando mi hermana mayor COBRABA 150 PESOS DURANTE DIEZ AÑOS y la teníamos que ayudar a sobrevivir, a partir de la estatización de las jubilaciones cobra y también tiene aumento TODOS LOS AÑOS DOS VECES. En cuanto a lo que daña la inflación ¿como puede ser que TODAS las estadísticas de inflación den un porcentaje MENOR al del aumento correspondiente en los haberes jubilatorios? misterios de TUS matemáticas, hasta el índice congreso da un porcentaje menor.

¿No se llegaba al 82%? si, ya dije el gobierno de los K NO era una maravilla, pero no tengo duda que desde 1960 a la fecha NO HUBO UNO MEJOR, o dicho de otra manera, FUE EL MENOS MALO LEJOS. A muchos -caso Frondizi- no les dejaron gobernar, a otros -caso Illia con EL MEJOR MINISTRO DE ECONOMIA que tuvo nuestro país- lo echaron a patadas, a Alfonsín idem, de Merdem lo único bueno que puedo decir es que ELIMINO EL SERVICIO MILITAR OBLIGATORIO, algo que nos pone a salvo de la miseria de vivir en una republiqueta de cuarta.

AA, YPF, deuda externa, jubilaciones, AUH, Procrear, baja en la desocupación y muchas cosas más ¿se pudo hacer más? ¡seguro! ¿alguien más tan siquiera lo intentó? NUNCA ANTES. ¿Hubo corrupción? ¡Claro! Pero al menos en buena parte el pueblo HA MEJORADO SU FORMA DE VIDA por más maquillaje del INDEC que se haya echo.

Claro, podemos imaginar una Argentina maravillosa, el primer país anarquista de la Historia, con el pueblo decidiendo en cada lugar y cada vez que es necesario que medidas tomar, sin pobreza, sin villas miseria, sin violencia, sin delitos, todos trabajando en paz, solidaridad y libertad.

Después de que se pasa el efecto del opio y volviendo a la realidad, siempre tengo presente una frase de un reverendo hdp pero que HIZO la Alemania que conocemos: la política es el arte de lo posible. No dijo moral, ética, libertad, solidaridad, respeto, justicia, no dijo nada más que para hacer política hay que vivir en el mundo real y AJUSTARSE A LA REALIDAD. Los sueños pueden tenerse, quien no lo hace, pero la realidad hay que enfrentarla como y hasta donde se pueda. Después AJO Y AGUA.

Cuando salió CFK quedaba muchísimo por hacer, hoy LO HECHO SE ESTA DESHACIENDO A PASOS AGIGANTADOS. ¿Hubiera sido igual con el motonauta? NO. No porque fuera una gran persona, no porque tuviera ideales -cualesquiera-, sino por el simple hecho de estar condicionado desde todos lados para NO HACER UN DESASTRE COMO ESTA HACIENDO EL "presi mau".

Mientras algunos siguen soñando en la realidad, otros tienen EN ESA MISMA REALIDAD la pesadilla del despido, de la inflación, de un futuro negro CADA DIA MAS, de pérdida de la esperanza.

En este pobre país tenemos un partido que desde su aparición ha representado al pueblo, GUSTE O NO, porque ESO ES LO QUE EL PUEBLO PIENSA. ¿Votaron a Merdem en la reelección? Si, lamentablemente. Bien que lo pagamos TODOS en el 2001 y siguientes. En el año 1987 afiliados a la UCR por Alfonsín con mi entonces mujer quisimos convencer a una chica amiga de votar la UCR y no a Cafiero, dudaba, escuchaba pero no contestaba, al final dijo "¿saben que pasa? que con el peronismo los trabajadores siempre estamos mejor o al menos no empeoramos", se equivocaba claro, pero ESA ES LA SENSACION QUE TIENEN, no imaginaban lo que era Merdem y estoy seguro que sigue pensando y votando igual. Así millones.

Por otro lado tenemos una derecha sin pueblo pero unida en la obtención del Poder, grandes empresarios, financistas, medios, y toda la mierda. Gracias a los medios que viven construyendo una realidad obtuvieron el apoyo del pueblo, el mismo AL CUAL LE CAGAN LA VIDA. Hoy día se pelean entre ellos porque la unión era para OBTENER el Poder, ahora cada cual a lo suyo, o sea: cagar a los demás.

En cuanto a la "izquierda" vive en una nube de metano enorme, pero en muchos otros países pasa lo mismo. Acá tenemos un "socialista" que quiere resolver todo con "la mano invisible del mercado", allá uno que pacta con la derecha, más allá uno que invade países, enfrente uno que expulsa inmigrantes desesperados, así en todo el mundo. La izquierda como tal ha dejado de existir. Ha sido reemplazada por un menjunje de ideas sueltas que llaman "trostkismo", "comunismo", "socialismo" y demás, pero que poco tienen que ver. Sueñan con participar en el asalto al Palacio de Invierno... pero el Palacio de Invierno es un hermoso museo y cobran entrada, y HOY DIA no reúnen no una multitud, tampoco un grupo. No estamos en 1917, no hay guerra mundial, no nos invaden los alemanes, predicar la revolución HOY es patéticamente ridículo, más cuando NO CUENTAN CON EL PUEBLO PARA HACERLA.

Recuerdo que Del Caño decía que Macri y Scioli eran iguales, claro, también deben haber sido iguales Hitler y Mussolini ¿no? O Bush y Clinton, o Pol Pot y Mao Tse Tung, o tantos otros ejemplos de gobiernantes autoritarios. Pero NO SON IGUALES, creo muy dificil encontrar dos IGUALES, ni tan siquiera semejantes. En su mundo de fantasía esa izquierda une a sus enemigos -o a quienes se opone- para de ese modo darse una personalidad, una ideología, propias. Se mienten y mienten a sus seguidores, Trotsky se suicidaría si volviera a la vida y viera quienes DICEN ser sus seguidores en Argentina, justo él que era un realista a ultranza pero que no cejaba en la búsqueda de sus objetivos SABIENDO ESPERAR SU MOMENTO, SU OPORTUNIDAD.

Entonces, esas tres fuerzas se pueden resumir en: 1) peronismo, busca -a veces- lo mejor para el pueblo; 2) derecha, busca SIEMPRE lo mejor para los poderosos; 3) izquierda, no busca, enuncia fantasías como si fueran realidad y algunos -ALGUNOS- de sus seguidores se mueven con acierto en el ámbito laboral, EL UNICO en que realmente sirven para algo.

Sumando 2+3, realmente, estamos donde estamos HOY.

Y lamentablemente si algo necesita DESESPERADAMENTE la Argentina, ES UN PARTIDO DE IZQUIERDA (sin comillas). Uno, dos, tres diputados NO SIRVEN PARA NADA, ni tan siquiera para modificar una votación y menos aun para aparecer en los medios que -obviamente- solo les dan bola para ponerlos en evidencia como inservibles. Hoy no llaman idiota útil al seguidor de la izquierda, lo llaman pelotudo inservible porque la "izquierda" NO SIRVE PARA NADA, NO REPRESENTA A NADIE, es solamente una FANTASIA mientras no bajen al mundo real y construyan y hagan pública una IDEOLOGIA CONSECUENTE Y PO-SI-BLE.

PD: hace un mes pagué el peaje de la ruta 226 $ 6, AYER PAGUE $ 25.

¡Gracias! ¿Realmente alguien cree que con Scioli sería TODO IGUAL?... déjense de joder.

[cap.langostino]

Otro síntoma de la ¿igualdad? entre Macri y el "presi mau": 110.000 despidos en dos meses.

http://mundopoliticodiario.com/economia/el-record-negativo-110-000-despidos-en-dos-meses/

¡¡¡VAMOS TODAVIA!!! ¡¡¡ARRIBA ARGENTINA!!!

[cap.langostino]

Esto seguro que también lo hacía el motonauta ¿no?

http://www.0223.com.ar/nota/2016-3-2-para-defender-la-industria-textil-de-las-importaciones-crearan-un-mapa-productivo

[DAX]

AA, YPF, deuda externa, jubilaciones, AUH, Procrear, baja en la desocupación y muchas cosas más ¿se pudo hacer más? ¡seguro! ¿alguien más tan siquiera lo intentó? NUNCA ANTES. ¿Hubo corrupción? ¡Claro! Pero al menos en buena parte el pueblo HA MEJORADO SU FORMA DE VIDA por más maquillaje del INDEC que se haya echo.

Me voy a  permitir disentir con esto. Primero, toco el tema jubilaciones, mi ya fallecida suegra cobraba 2300 pesos cuando aportaba mucho mas que eso mensualmente. No me parece que sea justo ni un logro estar toda una vida aportando mas de lo que luego termina cobrando.

AA, YPF, Deuda Externa, grandes mentiras, como otros "logros". Mas que nada porque fueron empresas que las manos privadas vaciaron con la complicidad de 4 gobiernos (Menem, De la Rua Duhalde y Kirchner) y cuando ya no les quedaba nada para robar, se la dejaron al estado que, encima, les pagó por destruirla cuando tendría que haber reclamado la indemnización correspondiente. Otro tanto pasó con Correo Argentino, que el grupo Macri desmanteló y Kirchner le "compró" en vez de cobrarle todo lo que adeudaba. Igual con Aguas Argentinas.

La deuda externa solo pasó ser deuda interna, se emitieron bonos que el gobierno le impuso a al fuerza al ANSES para tomar el dinero de la seguridad social y gastarlo en deudas que no debieron pagarse, porque no todas eran legítimas. En definitiva, cambiamos deuda externa, por interna. No importa quien gobierne ahora, esa deuda debe ser pagada.

Muchos acuerdos de deuda que pagó el gobierno de CFK se hicieron pagando mucho mas de lo que correspondía, total, el dinero salía de la ANSES. Y algo importante, la parte buena en lo económico que hizo Kirchner, fue gracias a su ministro de economía, Lavagna, que ya había logrado bastante como ministro de Duhalde. Cuando NCK vió que tenía dinero para gastar en pan y circo, se deshizo de Lavagna y ahí comenzó la declive económica que luego fueron ocultando con los dibujos del INDEC.

Lo que hoy pasa, no importaba quien iba a gobernar, iba a pasar de todas maneras, no se pueden tapar goteras con los dedos, en algún momento van a explotar, tarde o temprano y era sabido que iban a explotar cuando se fuera CFK porque esa era la idea, dejarle un país destruído al que llegara y hacerlo quedar como el malo de la película que toma medidas anti populares.

Subsidios, demasiados, injustos y asesinos. Lisa y llanamente, se fomentó la cultura de la vagancia, se usó al estado como aguantadero de ladrones e ineptos, se pagaron sueldos irracionales, se financiaron "proyectos" de dudosa calidad, y, en muchos, casos, ni siquiera se llevaron a cabo. Gran parte del dinero (nuestro dinero) que estaba destinado a esos "proyectos" se usó para llenar los bolsillos de los funcionarios.

Corrupción que mata. Once, Cromagnon, las misteriosas muertes por "accidente" de periodistas y dirigentes sociales críticos del régimen.

Hay mucho mas, ¿cosas buenas? pocas, algunas si, pero mas de impacto mediático que de solución a nuestros problemas. La AUH, ¿es buena?, solo en una situación de emergencia de corto plazo. Pero, si queda de por vida, no es buena, es un mantenimiento de vagos. En vez de generar fuentes de trabajo, promover la industria, el campo, la producción, no, se dedicaron a dar subsidios a troche y moche, hasta que el dinero se termina y cuando no hay mas para dar como dádiva, empiezan los problemas, sin subsidio, sin trabajo, empiezan los problemas.

Un país serio apunta hacia otro lado, no hacía apuntó durante estos últimos 26 años, ni hacia adonde apunta hoy en día.

Y nosotros somos los responsables, tanto los que defienden las iniquidades que hizo el kirchnerismo como los que ahora defienden sin pensar lo que hace mal Cambiemos, como los que aún añoran al menemismo.

Todos somos cómplices, por acción u omisión.

SaludOS/2

[cap.langostino]

Jubilaciones: si tu suegra cobraba 2.300 pesos cuando la mínima era 150... ¿de que corno se queja? las jubilaciones EN ARGENTINA son un sistema solidario, LOS APORTES PAGAN A LOS JUBILADOS, NO SIGNIFICAN UN AHORRO PARA CUANDO EL APORTANTE SE JUBILA. Es un error muy común pensar que "aporté mucho, debo cobrar lo mismo", el sistema NO FUNCIONA ASI. Para eso se debe sacar un seguro de retiro, que existe y ES MUY PERO MUY CARO, además de que debe hacerse en moneda extranjera por razones obvias.

Hay otras razones además para no pagar lo mismo que cuando se aportaba, ¿y si el aportante vive hasta los 100 años o más? ¿QUIEN LE PAGA SU GRAN JUBILACION?

O sea, pensar que debe haber una relación exacta entre aporte y jubilación es muy lindo, pero no resiste el menor análisis.

PRIVATIZACIONES: nuestro país tuvo un corrupto como merdem que firmó adjudicaciones que nos dejaron en total y permanente indefensión, TODAS las privatizaciones fueron hechas de ese modo y principalmente lo fueron con España, que envió al "socialista" Felipe Gonzalez, un inmundo corrupto que apretó en todo lugar que fue para beneficiar a los empresarios españoles. Teniendo a España en la UE, necesitando apoyo económico y político, era muy dificil mandarlos a donde correspondía. ¿Pudo hacerse antes y/o mejor? quizás, PERO AL MENOS SE HIZO.

El caso del correo es patética muestra de la debilidad de un gobierno ante los empresarios "nacionales" o de corrupción, si, es posible, al fin y al cabo nuestro actual "presi mau" llevó a cabo un contrabando que le hizo ganar 300 millones de dólares pagados por todos los argentinos y fue liberado de la acusación por la corte de los milagros merdemista.

Repito, durante el gobierno de Néstor Kirchner el país se encontraba en completa debilidad, creo que no tenía capacidad de enfrentar ni tan siquiera a una empresa mediana nacional.

Corrupción hubo en TODOS los gobiernos, trabajaba para el Estado durante el de Frondizi y también durante el de Illia, en éste último los cargos políticos del gobierno nacional estaban tan desesperados por las décadas que llevaban despegados de la teta del Estado que robaban a manos llenas, conozco un caso que incluso cobraba derecho de pernada para entrar como empleadA. Que Illia fuera totalmente honesto, que su ministro de economía fuera capaz, honesto y patriota, no significa que LOS MILES de personas que tienen cargos políticos en un gobierno fueran carmelitas descalzas, esa simplificación sin sentido de la realidad es totalmente falsa, hasta ridícula. El apellido de este "buen" señor era Caputo, no se si tiene relación con el ex ministro de Alfonsín o con el amigo del "presi mau" que ha obtenido CIENTOS de millones en adjudicaciones del gobierno de la CABA cuando "mau" estaba a cargo y también ahora, aunque funciona como testaferro del "mauri" no hay problemas, total, si Majul y Niembro son otra prueba de periodismo independiente yo soy Araceli Gonzalez, ya mismo voy y me toco tod@.

ANSES: y fijate que maravilla, aun cargando con esa enooooooooorme deuda la ANSES puede aumentar jubilaciones dos veces al año, financiar planes sociales y otras cosas, increíble como pese a estar hundida por las deudas puede hacerlo.

La BOMBA: muchos hablan de la que dejó CFK a su reemplazante en el gobierno, lindo, queda bien, funciona, unos cuantos se la creen ¿hay alguna prueba?...

Mientras EL MUNDO está en crisis desde el 2007 Y CONTINUA EN LA ACTUALIDAD (si, reiterativo) en nuestro país vivimos desde el 2003 ó 2004 cada vez mejor. No fue facil pero tampoco muy dificil, se aprovechó el "viento de cola" para mejorar las condiciones de vida, para combatir la desocupación, para recuperar empresas malvendidas, para subsidiar a quienes no tenían ingresos.

Los simplistas consideran que el "viento de cola" fue desperdiciado porque se regaló plata a los vagos, insisto: Keynes dijo de dar dinero a la gente para generar consumo, ésto genera demanda, ésto genera producción, ésto genera ocupación, ésto genera mejores salarios, ésto genera disponibilidad, ésto genera consumo, ésto genera... ¿hace falta? ¿OTRA VEZ?...

Samuelson, si mal no recuerdo, diría que una familia puede obtener más ingresos haciendo trabajar a todos sus miembros, incluso niños; o puede hacer que sus miembros mayores trabajen más horas; o pueden dedicarse al robo organizado; debe haber otras formas. De todos modos nuestro país tiene una de las tres llanuras más fértiles y grandes del planeta y por una vez el producto de esa tierra SE COTIZA COMO NUNCA ANTES, hace más de dos décadas era casi una regla de la Naturaleza el "deterioro en los términos del intercambio", búsquenlo, está ahí. Esa regla decía que los precios de los productos primarios caían siempre y los de los industrializados subían siempre.

¡UAU!  NO era una regla.

Esto provocó una ganancia extraordinaria a los productores, y como CUALQUIER ganancia extraordinaria, se pagaron impuestos extraordinarios llamados RETENCIONES. Los generosos descendientes de los conquistadores del Desierto desde sus escritorios en el puerto de Buenos Aires que solo pusieron algo de dinero, usaron la sangre de los gauchos para matar(se) con los indios y SE QUEDARON CON TODA LA TIERRA no se pusieron contentos, prueba de su generosidad que pasado más de un siglo sigue siendo tan miserable, infame y repulsiva como en el siglo XIX. Esta "nobleza" (de mierda) resistió de todas las formas posibles que se les quitara la posibilidad de comprar dólares o de irse de crucero a Europa con la vaca favorita, como recordarán con la famosa resol. 125 que beneficiaba a los pequeños productores.

Para no seguir con la historia conocida -o ignorada a propósito- el campo genera recursos, pero con los avances tecnológicos NO GENERA TRABAJO, al contrario, cada vez necesita menos de la gente. Por eso se busca promover la industrialización que -todavía- requiere aunque sea en mucha menor medida que hace medio siglo, de trabajadores, OBREROS (¡puaj!).

Bastante se hizo en esos doce años para disminuir la desocupación, algo que LOS ENORMES AVANCES EN LA AUTOMATIZACION genera permanentemente. ¿Tengo que dar el ejemplo remanido de los cajeros de los bancos? si lo quieren lo puedo dar DE PRIMERA MANO, porque en las décadas del 60 y 70 trabajé en una entidad bancaria.

El gobierno anterior promovió todo lo que pudo el mercado interno, protegiendo en la medida de lo posible a las industrias. La mejora en los índices de desocupación, el aumento de salarios, jubilaciones, generaron consumo que generó demanda que... bueh.

Creo que no vale la pena continuar, si todavía no se entendió...

De todos modos, convendría que se dieran una pasada todos aquellos que hablan de "regalarles guita a los vagos" por éstos sitios:

https://es.wikipedia.org/wiki/Renta_b%C3%A1sica_universal

http://www.bbc.com/mundo/noticias/2016/03/160303_finde_economia_igualdad_desigualdad_trabajo_ingresos_mz

y busquen renta o ingreso universal.

ASESINATOS: ah bueno! no sabía que CFK andaba matando gente aparte de Nisman ¿JFK? ¿Abraham Lincoln? espero que hagan un capítulo de CSI que la investigue, no la veo por lo ridícula que es pero ese capítulo no me lo perdería.

Agregaría a los hechos generados por el gobierno anterior que han beneficiado al país a los satélites, la recuperación de miles de científicos, el apoyo a la ciencia y tecnología, los canales como Encuentro, Tecnópolis, INCAA Tv, que hacen mucho por la cultura e información del pueblo, y otras cosas que no tengo ganas de buscar, acordarme, o lo que carajo sea, ahora. Tengo que ir a comprar la comida para los perros que de 410 pasó a 530, realmente un aumento MUY discreto.

Ah, y no me considero cómplice ni responsable, porque si lo somos todos entonces los verdaderos culpables pasan desapercibidos.

[ThecaTTony]

Lo único bueno que tiene Mauricio (también malo) es que todos sabemos la dirección que lleva el bote, así nadie puede salir desconcertado tipo votante descerebrado de Cristina en 2011 a protestar porque le meten la mano en el CU... bolsillo.
Los peronistas (sobre todo los kirchneristas) un día te tratan de compatriota trabajador y al siguiente te gritan gorila cipayo golpista, ¿la coherencia? bien gracias.

Sobre los logros mencionados me queda la duda, ¿están hablando de la misma YPF que privatizaron Nestor K y señora, Oscar Parrilli, De Vido, Manzano y cía? Primero la privatizan y luego estatizan ¿y los únicos responsables son Menem y Cavallo? Que lindo tener memoria selectiva... creería que es casi el primer requisito que cualquier peronista debe tener para no sentir asco de lo que vota y defiende.

Y me voy dejando unos ejemplos de los empleos de calidad del sistema K que tanto defendés:
http://izquierdadiario.com/El-ajuste-ya-empezo-en-las-empresas-kirchneristas-despidos-masivos-y-cierre-de-Parana-Metal
http://izquierdadiario.com/Cristobal-Lopez-echo-a-136-trabajadores-del-canal-CN23
http://izquierdadiario.com/Lazaro-Baez-habria-despedido-a-mas-de-1-500-trabajadores-y-se-esperan-medidas-de-lucha

[cap.langostino]

Como dije, un político con las ideas claras dijo hace siglo y medio "la política es el arte de lo posible".

¿Hubieran logrado algo NK y CFK oponiéndose a merdem? NO. ¿Podrían haberlo hecho igualmente? SI. Lo realmente importante es que durante el gobierno de la rata inmunda NO HUBIERAN LOGRADO NADA, pero durante SU gobierno recuperaron lo que había sido malvendido (siendo extremadamente suave).

Los empresarios no tienen ideología, TIENEN INTERESES.

Scioli fue, es y será un inútil, pero no hubiera sido tan desastroso para el país y los argentinos como el "presi mau".

[DAX]

Como dije, un político con las ideas claras dijo hace siglo y medio "la política es el arte de lo posible".

¿Hubieran logrado algo NK y CFK oponiéndose a merdem? NO. ¿Podrían haberlo hecho igualmente? SI. Lo realmente importante es que durante el gobierno de la rata inmunda NO HUBIERAN LOGRADO NADA, pero durante SU gobierno recuperaron lo que había sido malvendido (siendo extremadamente suave).

Los empresarios no tienen ideología, TIENEN INTERESES.

Scioli fue, es y será un inútil, pero no hubiera sido tan desastroso para el país y los argentinos como el "presi mau".

No recuperaron nada, todo fue parte del mismo plan de siempre. Es algo cíclico. Antes era entre gobiernos peronistas y gobiernos militares, ahora es entre gobiernos peronistas. Uno tira abajo las empresas del estado para luego privatizarlas y el próximo las estatiza pagando lo que no valen en vez de cobrar las multas por incumplimientos o meter presos a los "empresarios" por el vaciamiento que les hacen. Luego, el estado se encarga de sanear la empresa, ponerla en marcha nuevamente, invertir lo necesario para que sean rentables y, asi, otro gobierno las vuelve a privatizar para que los privados las vuelvan a vaciar y, cuando ya no les queda nada, otro gobierno "las recupera" a un costo altísimo.

Esto no es ni mas ni menos lo que ha pasado también desde el gobierno de Menem al de CFK, una sola maniobra con dos movimientos, pero bien coordinados, por eso, participaron de la privatización, porque sabían que luego, se volvía a estatizar cuando los privados las hubieran vaciado. Solo que les tocó a ellos en gracias cumplir con esa parte de la rutina.

En todos los casos, el estado nacional, durante la gestión CFK, "recuperó" empresas que estaban quebradas y cuyos concesionarios tenían miles de millones de dolares adeudados al estado nacional. Sin embargo, hemos pagado mas de lo que ellos nos debían a nosotros.

Para recuperar algo asi, prefiero perderlo.

SaludOS/2

[ThecaTTony]

Los empresarios no tienen ideología, TIENEN INTERESES.

¿Lo decís por la exitosa empresaria hotelera?

[cap.langostino]

Dax, o sea que existe una conspiración que se desarrolla a lo largo de ¿treinta años?... maravilloso, si fuera cierto.

Hubo -a mi entender- intereses en destruír el transporte ferroviario para beneficiar al automotor, en que casi todos los fabricantes eran extranjeros (petroleras, automotrices, neumáticos), lo lograron para la década inmunda y casi nadie protestó cuando merdem dijo "ramal que para, ramal que cierra", o sea más de veinte años. ¿Confluyeron intereses privados? SEGURO, pero no se les opuso un plan estatal, político, que se opusiera; apenas algunos intentos sin proyección en el tiempo.

No hubo conspiración, hubo desidia y un constante interés privado en acción. Algo que no sucedió solo en Argentina, Brasil, EEUU también tuvieron el mismo problema.

ThecaTTony, si el/la empresari@ beneficia al pueblo, diría que o hay ideología o un inteligente plan demagógico. Pero viendo todo lo llevado a cabo, me quedo con la ideología.

[cap.langostino]

Para resumir la cosa, una pregunta simple con una respuesta corta:

¿Cual es o fue el mejor gobierno del último medio siglo?